yoganoy: (Default)
[personal profile] yoganoy
  В этой двухсерийке снова поднимается интересный вопрос, который уже упоминался во втором сезоне с Харриет Джонс. Здесь он снова обсуждается между Доктором и Кейт Стюарт-Летбридж: что лучше - пытаться сохранить перемирие до последнего, договориться с врагом с открытыми руками и намерениями, или же защитить себя и своих близких пусть не самыми красивыми, но эффективными методами?
<Дальше спойлеры>

  И этот вопрос остается открытым. Каждый доказывает правильность своей позиции по-своему: Кейт - выжив при столкновении с зайгоном. Пусть это был единичный случай, применение не оружия массового поражения, а обычного, хотя и смертельного оружия, но все же...
  Доктор - как всегда, показывая, что слова сильнее любого оружия, а разумное начало у любой расы сильнее ненависти и безумия, как у людей так и у зайгонов.
  Но все же, может быть на мировоззрении Доктора отражается то, что он почти бессмертный 2000-летний повелитель времени и он не может до конца понять страх обычных людей за собственную маленькую жизнь?
  А та сцена, где Доктор касается рукой нервного центра зайгонов, отростка, покрытого пузырями и присосками, как будто пытаясь понять саму суть зайгонов, а Клара спрашивает у него со смесью отвращения, удивления и возмущения: "Ты что, наслаждаешься процессом?" - это наглядный ответ на вопрос о том, за что так многие не любят Клару. Вот именно за это.
  Почему-то Роуз, такая же обычная девушка с Земли, в отличие от Клары даже не имеющая никакого образования, обычная продавщица, впервые увилев бесформенного безобразного далека из одноименного эпизода сумела увидеть в нем живое, страдающее существо. И точно также увидеть личностей, достойных уважения в удах, хотя их никто не воспринимал иначе, чем расу, специально созданную прислуживать.
  Но, наверно на то она и Роуз, прекрасная и неповторимая, что сравниться с ней никто не может даже близко.

Date: 2015-11-09 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] smile-ontheroad.livejournal.com
Между прочим вопрос задавала уже Клара-зайгон...

Date: 2015-11-09 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] painkiller-01.livejournal.com
Да, но это очень в ее духе...

Date: 2015-11-09 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] smile-ontheroad.livejournal.com
Ну не знаю, мне кажется ты пытаешься увидеть что-то большее, чем задумывалось создателями)

Date: 2015-11-09 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] painkiller-01.livejournal.com
Может быть, но то, что Клара мягко говоря, слегка высокомерна - это очевидно. В Глубоком дыхании это было озвучено в диалоге с Вастрой. Тогда ей удалось убедить Вастру в обратном, но в дальнейшем она этого и сама не скрывает (фразы вроде "Если бы мои новые волосы были седыми, для меня это было бы проблемой").
Мне нравилась Клара какой она была в 7 сезоне, да и в Глубоком дыхании тоже. Но в 8 сезоне ее потребительское отношение к Доктору и ее control freakness меня раздражает.
Прекрасный эпизод с мумией для меня лично был подпорчен разговорами Клары о том, что ей все надоело и она хочет уйти. Тут уж или уходи или нет, а оставаться делая одолжение не надо. Марта в свое время сделала такой же выбор.
А то как она бросала ключи от ТАРДИС в лаву - это было просто отвратительно. И я не верю ее горю. Может, горе само по себе и было, но на этот поступок ее толкнуло не оно, а та же самая control freakness - как это так, какая-то глупость такая как смерть посмела разрушить ее планы.
Это как в Служебном романе: "Как это он умер? Я не отдавала такого приказа"

Date: 2015-11-09 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] morskoy-anemon.livejournal.com
Да, да. В глубоком дыхании мне Клара тоже не нравилась, именно тем, что упорно отказывалась понимать любые перемены, выходящие за рамки привычной ей картины мира. Как он седой? Как ему нет дела до того, что у меня нет бойфренда? Как это он все забыл? Как это с ним нельзя флиртовать? ААА, верните все обратно! Детсад какой-то, честное слово. И ключи - это именно как пятилетный ребенок последовательно бьет мамины любимые чашки, надеясь, что мама поддастся и разрешит какую-то очередную глупость.

Date: 2015-11-09 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] smile-ontheroad.livejournal.com
Ну даже если все так, я не вижу ничего плохого в том, что эта спутница оказалась именно такой. В жизни разные люди встречаются.
И я не готова обсуждать сериал ТАК серьезно) мне просто интересно, я просто смотрю) и все спутники, все Доктора мне тоже нравились и нравятся. Ну это так, для справки.

Date: 2015-11-09 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] painkiller-01.livejournal.com
По поводу разных людей - справедливо. Не все же Доктору окружать себя добрыми и милыми девочками, ему судьба зачем-то посылает и таких непростых, как Клара.
Наверно, если непосвященному человеку со стороны почитать эти комменты, действительно смешно станет - какое-то развлекательное ТВ-шоу и вдруг такое углубленное обсуждение ))) Но, честно говоря, оно как-то само затягивает, может потому, что сериал незаметно затрагивает какие-то важные для всех вопросы.

Date: 2015-11-09 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] schroedingerkat.livejournal.com
Да, причем доктор вообще не удивился, услышав подобные слова от Клары. Похоже, что это происходит далеко не в первый раз.

Когда подобное же случилось с Роуз (вселение Кассандры), Доктор сразу начал бить тревогу после одной единственной не произнесенной фразы, а тут пожалуйста, даже глазом не моргнул, даже не засомневался.
Edited Date: 2015-11-09 11:07 am (UTC)

Date: 2015-11-09 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] morskoy-anemon.livejournal.com
Что-то я не помню, где там кто в Розу вселился - окромя Момента, конечно?

Date: 2015-11-09 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] schroedingerkat.livejournal.com
Кассандра, в "Новой Земле".

Date: 2015-11-09 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] painkiller-01.livejournal.com
Вот, очень точно подмечено.
"Эти люди страдают. Роуз не было бы все равно"

Date: 2015-11-09 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] morskoy-anemon.livejournal.com
Все, вспомнила. Это где она еще его соблазнить пыталась.

Date: 2015-11-09 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] morskoy-anemon.livejournal.com
Да, но зрители-то не в курсе были еще, что это зайгон. Как и Доктор, собственно.

Date: 2015-11-09 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] morskoy-anemon.livejournal.com
Очень верно. Клара очень узколобая, на самом деле. И никак морально не растет рядом с Доктором.

Date: 2015-11-09 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] schroedingerkat.livejournal.com
Да, такое ощущение, что Клара - марионетка, которую в нужные моменты Гомеопатическое Мироздание заставляет говорить правильные слова ни смысла, ни эмоциональной нагрузки которых она не в состоянии осознать. А в остальное время она всего лишь примат, которых так недолюбливает доктор, ограниченный, самовлюбленный контрол фрик.

Date: 2015-11-09 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] morskoy-anemon.livejournal.com
Самое грустно, что это она такая только с 8 сезона, когда оказалось, что любая романтика обломалась по определению.

А Доктор, со свойственным ему мягкосердечием, прыгает вокруг нее, беспокоится и вообще. Конечно - такая дров наломает, толкьо отвернись.

Date: 2015-11-09 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] morskoy-anemon.livejournal.com
И ведь при этом она коллективная проекция миллионов фанаток, которые привыкли воспринимать Доктора как романтического героя.

Date: 2015-11-09 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] painkiller-01.livejournal.com
Она не только не растет, с ней происходят перемены в обратную сторону. Если вначале когда 11-й Доктор знакомится с ней она - молодая девушка, которая пожертвовала своими мечтами чтобы скрасить жизнь детей оставшихся без мамы, то к концу 8-го сезона она превращается в control freak-а которому нужно чтобы все было, как он хочет, а там трава не расти.
Такое впечатление, что для Клары 8 сезон был лишним, она себя исчерпала, а из нее что-то пытаются еще выжать.

Date: 2015-11-09 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] morskoy-anemon.livejournal.com
Я уж не помню, в чьем жж видела мнение, что это все оттого, что Клара прыгнула в линию Доктора, и теперь мы имеем дело не с Кларой, а с осколком Клары, отсюда ее убогость. А Доктор всех убогих жалеет. Но как же ему с ней тяжело, как он с ней одинок!

Я это особенно поняла по сериям с Эшильдр - как по-другому он с ней говорит, как держится, прямо напомнило лучшие времена по-настоящему классных спутников типа Розы или Донны :)

Date: 2015-11-09 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] painkiller-01.livejournal.com
Это вроде бы schroedingerkat писала
http://schroedingerkat.livejournal.com/204838

Date: 2015-11-09 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] schroedingerkat.livejournal.com
У меня, наверное, хотя эта идея довольно таки лежит на поверхности, как мне кажется :)

Date: 2015-11-09 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] morskoy-anemon.livejournal.com
Склероз :)

Profile

yoganoy: (Default)
yoganoy

November 2022

S M T W T F S
   12345
67891011 12
13141516171819
20 21222324 2526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 9th, 2025 09:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios